距離“雙碳”目標(biāo)提出已一年有余,各部門(mén)各行業(yè)的落實(shí)方案陸續(xù)出臺(tái)。
近日召開(kāi)的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議明確提出,要正確認(rèn)識(shí)和把握碳達(dá)峰碳中和。實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和是推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展的內(nèi)在要求,要堅(jiān)定不移推進(jìn),但不可能畢其功于一役。
會(huì)議指出,要堅(jiān)持全國(guó)統(tǒng)籌、節(jié)約優(yōu)先、雙輪驅(qū)動(dòng)、內(nèi)外暢通、防范風(fēng)險(xiǎn)的原則。傳統(tǒng)能源逐步退出要建立在新能源安全可靠的替代基礎(chǔ)上。要立足以煤為主的基本國(guó)情,抓好煤炭清潔高效利用,增加新能源消納能力,推動(dòng)煤炭和新能源優(yōu)化組合。要狠抓綠色低碳技術(shù)攻關(guān)。
12月20日,由每日經(jīng)濟(jì)新聞主辦的2021第十屆中國(guó)上市公司高峰論壇周在線(xiàn)上拉開(kāi)序幕,同日,將舉行高峰論壇周開(kāi)幕論壇。
我們應(yīng)當(dāng)如何看待碳達(dá)峰與碳中和?要打好這場(chǎng)硬仗,政府與市場(chǎng)分別要扮演什么樣的角色?產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)要實(shí)現(xiàn)綠色低碳轉(zhuǎn)型將面臨哪些新機(jī)遇和新挑戰(zhàn)?
帶著這些問(wèn)題,記者在論壇舉辦前夕專(zhuān)訪(fǎng)了原國(guó)有重點(diǎn)大型企業(yè)監(jiān)事會(huì)主席趙華林。
政府與市場(chǎng)要“兩個(gè)輪子一起轉(zhuǎn)”
NBD:您認(rèn)為我們應(yīng)該如何理解碳達(dá)峰與碳中和之間的關(guān)系?
趙華林:碳達(dá)峰是指碳排放的最高點(diǎn),碳中和是說(shuō)通過(guò)植樹(shù)造林、節(jié)能減排等形式抵消碳排放,使其為零。碳達(dá)峰的峰值越高,碳中和的難度越大。
我們最終的目的是2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和,碳達(dá)峰是過(guò)程性的,但是過(guò)程影響結(jié)果,所以碳達(dá)峰的峰值既不能定得太高,也不能定得太低。太高了會(huì)加大碳中和的完成難度,太低了會(huì)影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展,影響能源安全,所以要平衡兩者之間的關(guān)系。與發(fā)達(dá)國(guó)家是自然實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰不同,我國(guó)是要在經(jīng)濟(jì)還要大力發(fā)展,能源還要增加的情況下,爭(zhēng)取在2030年前實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰,因此這是非常困難的一件事,需要認(rèn)真研究貫徹科學(xué)發(fā)展觀(guān),執(zhí)行中央的有關(guān)政策,各行各業(yè)都要貢獻(xiàn)自己的力量。
另外,在碳達(dá)峰目標(biāo)下,現(xiàn)在一些地方出現(xiàn)了盲目發(fā)展高污染、高耗能企業(yè)的勢(shì)頭,一定要遏制,碳達(dá)峰不是“碳沖鋒”,要提前布局,防范風(fēng)險(xiǎn)。
NBD:您認(rèn)為在推動(dòng)“雙碳”過(guò)程中,政府管控與市場(chǎng)機(jī)制分別應(yīng)該扮演什么樣的角色?
趙華林:一般來(lái)講,與環(huán)保相關(guān)的行動(dòng)都是要政府管控推動(dòng)的,因?yàn)樗峭庠诓唤?jīng)濟(jì)的,通俗來(lái)講就是對(duì)社會(huì)有好處,對(duì)企業(yè)沒(méi)好處的事,如果政府沒(méi)有要求,環(huán)保不會(huì)自然而然產(chǎn)生。環(huán)境成本要使它內(nèi)部化,就需要政府的管控。
碳減排也是這樣,煤電系統(tǒng)是成熟的、穩(wěn)定的,新能源還在發(fā)展過(guò)程中,不夠穩(wěn)定,如果不加約束的話(huà),企業(yè)肯定更愿意使用傳統(tǒng)煤電。但在“雙碳”目標(biāo)下,就需要政府來(lái)進(jìn)行管控,比如政府采取措施扶持在清潔能源領(lǐng)域有前途的企業(yè),控制燃煤的電廠(chǎng)等。
所以,無(wú)論從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)還是中國(guó)經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,我認(rèn)為政府管控是環(huán)境保護(hù)得以推動(dòng)的最根本措施。
另一方面,政府與市場(chǎng)需要“兩個(gè)輪子一起轉(zhuǎn)”,光有政府管控,沒(méi)有企業(yè)的行動(dòng)也不行。政府在管控中會(huì)形成科學(xué)合理的壓力機(jī)制、激勵(lì)機(jī)制,那么誰(shuí)率先實(shí)現(xiàn)綠色低碳轉(zhuǎn)型,誰(shuí)擁有碳減排技術(shù),誰(shuí)實(shí)現(xiàn)了清潔生產(chǎn)降低了能源消耗,誰(shuí)就能獲得經(jīng)濟(jì)上的收益。
政府創(chuàng)造這樣一個(gè)環(huán)境,市場(chǎng)上的資金就會(huì)自發(fā)流向這些領(lǐng)域,企業(yè)就會(huì)去發(fā)明新的低碳技術(shù),形成低碳的生產(chǎn)方式,而現(xiàn)在投資的高污染或高排放的資產(chǎn)都將面臨減值風(fēng)險(xiǎn)。
所以政府和市場(chǎng)兩者都不能缺,由政府形成政策,政策調(diào)節(jié)市場(chǎng),市場(chǎng)引導(dǎo)企業(yè)減排。
國(guó)際合作中技術(shù)合作也非常重要
NBD:“雙碳”目標(biāo)下,應(yīng)該如何處理發(fā)展非化石能源與節(jié)能減排的關(guān)系?
趙華林:中央提出碳達(dá)峰碳中和最根本的就是要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),這其中,能源結(jié)構(gòu)是“牛鼻子”。
現(xiàn)在中國(guó)是以煤炭為主的能源結(jié)構(gòu),這個(gè)結(jié)構(gòu)在一定情況下可能還將繼續(xù)保持一段時(shí)間。從技術(shù)上講,不排放碳的新能源的供應(yīng)大到能夠基本上代替煤炭等化石能源時(shí),才能實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和,所以大力發(fā)展新的非化石能源,是必須要重視的,要有投入和科技創(chuàng)新。
另外,不能忽視能源的節(jié)約?,F(xiàn)在少用能源,其實(shí)就等于減碳了。因此,政府以及全社會(huì)不能只關(guān)注發(fā)展新的非化石能源,還必須通過(guò)清潔生產(chǎn)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)等方式節(jié)約能源,現(xiàn)在社會(huì)上認(rèn)為能源很便宜,不用節(jié)約,這其實(shí)是一種誤區(qū),一定要引起重視。
NBD:您怎樣看國(guó)內(nèi)碳達(dá)峰碳中和與國(guó)際氣候變化合作的關(guān)系?
趙華林:先說(shuō)國(guó)內(nèi)的碳達(dá)峰碳中和,前幾年環(huán)境保護(hù)取得了重大的、轉(zhuǎn)折性的、歷史性的進(jìn)展,但是這種變化到目前為止還不是根本性的,根本性的就在于經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)變,比如如果不燒煤了,就不會(huì)排放二氧化碳,同時(shí)也不排放二氧化硫和粉塵,產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)展階段很大程度上決定了我們的環(huán)境質(zhì)量。所以“雙碳”其實(shí)是我們國(guó)家自己改善環(huán)境質(zhì)量的內(nèi)在要求和根本性措施。
再說(shuō)國(guó)際氣候變化合作,氣候變化、碳排放問(wèn)題是整體性的、全球性的,我們提出“雙碳”的出發(fā)點(diǎn)就是為了構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體,為全球的環(huán)境和人類(lèi)發(fā)展作出貢獻(xiàn)。所以在國(guó)際上我們已經(jīng)做出了一個(gè)負(fù)責(zé)任大國(guó)的承諾。
但是在國(guó)際合作當(dāng)中,首先要堅(jiān)持“有理、有利、有節(jié)”的原則,積極爭(zhēng)取和維護(hù)我們的利益,比如氣候變化框架公約當(dāng)中,哪些是我們能辦的,哪些是發(fā)達(dá)國(guó)家能辦的,要堅(jiān)持共同的但有區(qū)別的責(zé)任。
其次,在“一帶一路”合作方面,也要搞綠色低碳的企業(yè)。我們現(xiàn)在也承諾中國(guó)不再新建境外煤電項(xiàng)目,這也是樹(shù)立我們負(fù)責(zé)任大國(guó)形象的舉動(dòng)。
另外,國(guó)際合作中的技術(shù)合作也非常重要,比如光伏、風(fēng)能、潮汐能、地?zé)崮?、核能等很多新能源的技術(shù)要互相交流,不能互相封鎖。
總而言之,二者要同時(shí)考慮,要重視“雙碳”目標(biāo)下的國(guó)際合作問(wèn)題,但是重點(diǎn)是在國(guó)內(nèi),國(guó)內(nèi)碳達(dá)峰碳中和推進(jìn)順利,也會(huì)為國(guó)際上提供先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)。
儲(chǔ)能技術(shù)未來(lái)會(huì)有大的投資和突破
NBD:要實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和,能源結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)都要迎來(lái)根本性的變革?!笆奈濉睍r(shí)期是一個(gè)關(guān)鍵期和窗口期,產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)要實(shí)現(xiàn)綠色低碳轉(zhuǎn)型,您認(rèn)為面臨哪些新機(jī)遇和新挑戰(zhàn)?
趙華林:產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)與能源結(jié)構(gòu)密切相關(guān),“雙碳”之下,首先會(huì)調(diào)整能源結(jié)構(gòu),比如京津冀“十四五”期間煤炭消費(fèi)量要減10%,這就促使用煤的產(chǎn)業(yè)、碳排放量大的產(chǎn)業(yè)必須要控制發(fā)展,尤其是“兩高”項(xiàng)目盲目上馬的勢(shì)頭必須控制,“兩高”項(xiàng)目也是今年以來(lái)中央生態(tài)環(huán)保督察的重點(diǎn)。
另一方面,這也意味著煤炭利用的清潔綠色轉(zhuǎn)型技術(shù)將迎來(lái)發(fā)展機(jī)遇。少用能源的企業(yè),或者用水電、風(fēng)電、光伏等非化石能源的企業(yè)一定會(huì)有發(fā)展前景,比如儲(chǔ)能技術(shù),未來(lái)一定會(huì)有大的投資和突破。
目前,各行各業(yè)都在制定本行業(yè)的碳達(dá)峰方案,銀行業(yè)的細(xì)化方案提出了多項(xiàng)對(duì)碳達(dá)峰碳中和給予支持的具體金融舉措,所以產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整也將迎來(lái)各方面的政策利好。
中央明確,“十四五”時(shí)期,我國(guó)生態(tài)文明建設(shè)進(jìn)入了以降碳為重點(diǎn)戰(zhàn)略方向、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展全面綠色轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵時(shí)期?!笆奈濉惫ぷ鞯暮脡臎Q定了“十五五”,也就是2030年碳達(dá)峰峰值的高度,“十四五”時(shí)期各項(xiàng)工作做好了,峰值就可以低,碳中和就更容易實(shí)現(xiàn)。